Zastanawia mnie kto ukłożył program na ten konkurs! Utwory do obowiązkowego wykonani w kategorii >30 typu Bagatela czy Danzi to nie są najlepsze pozycje w repertuarze waltorniowym a to że nie znalazła się w programie żadna pozycja kompozytora polskiego to już poważne przeoczenie. Jako obowiązkowy utwór w filnale należy wykonać koncert ES (!) dur Danziego... Danzi napisał koncert jak wszyscy wiemy w tonacji E dur tak więc należy nauczyć się tego koncertu teraz o pół tonu niżej... Wprawdzie na konkursie w Monachium w rundzie eliminacyjnej wymagano również ten koncert w Es dur, ale było to uzasadnione gdyż znalazł się on w grupie z koncertami o tej samej tonacji Rosettiego i Stamitza. Czyżby więc program był ułożony pod polskich uczestników tamtego konkursu mających swojego pedagoga w komisji w Łodzi? A jeśli nie to jaka jest idea zmiany oryginalnej tonacji koncertu może ktoś wie?

Ryszard

Drogi Ryszardzie, Bagatela Neulinga to utwor przede wszystkim na przesluchania na niskie rogi, ale rowniez doskonale pokazuje jakosc dolnego rejestru, zatem nie jest niczym niewlasciwym umiescic ja jako pozycje w I etapie konkursu. Horn Look jest z kolei utworem wymagajacm stabilnej, dobrze brzmiacej gory, zatem takie zestawienie jest jak najbardziej uzasadnione. "Bagatela czy Danzi to nie są najlepsze pozycje w repertuarze waltorniowym a to że nie znalazła się w programie żadna pozycja kompozytora polskiego to już poważne przeoczenie" - Owszem nie sa najlepsze i moglyby byc inne, a co Twoim zdaniem jest lepsze z kompozycji kompozytorow polskich??? Sonata Kilara? Koncert Sikorskiego? Bez zartow to utwory z tej samej polki co i Bagatela czy Danzi, czyli srednie muzycznie. "Danzi napisał koncert jak wszyscy wiemy w tonacji E dur tak więc należy nauczyć się tego koncertu teraz o pół tonu niżej" - Chcialbym zwrocic uwage, ze koncert Danziego nie jest utworem bardzo czesto wykonywanym, powiedzialbym nawet rzadko. Nie sadze zatem, ze nauczenie sie go w Es-dur jest jakims problemem, powiem wiecej jest to spore ulatwienie, gdyz unika sie wowczas palcowki w H-dur na rogu in F, dla pianisty rowniez zamiana 4 krzyzykow na 3 bemole nie stanowi zadnego problemu. "Wprawdzie na konkursie w Monachium w rundzie eliminacyjnej wymagano również ten koncert w Es dur, ale było to uzasadnione gdyż znalazł się on w grupie z koncertami o tej samej tonacji Rosettiego i Stamitza" - Jaki to argument, ze znalazl sie w grupie z koncertami o tej samej tonacji? Wszak wykonujemy obecnie wszystko na rogach wspolczesnych i zamiana tonacji nie wiaze sie ze zmiana stroju (kraglika) w czym zatem problem i w czym to mialoby byc bardziej uzasadnione? Skoro zatem na tak powaznym i prestizowym konkursie jakim jest ARD wymagano koncertu w Es-dur co stoi na przeszkodzie, aby uczynic to lokalnie w Lodzi??? To tylko ulatwienie dla WSZYSTKICH uczestnikow, wiec nie ma w tym nic zdroznego. "Czyżby więc program był ułożony pod polskich uczestników tamtego konkursu mających swojego pedagoga w komisji w Łodzi?" - drogi Ryszardzie wiecej obiektywizmu i trzezwego patrzenia na pewne rzeczy. Program jest jaki jest, uczestnictwo w konkursie w Lodzi nie jest niczym obowiazkowym dla nikogo. Jesli komus nie odpowiada program moze pojechac na inny konkurs waltorniowy, taki gdzie bedzie sie czul lepiej. Skoro jednak nadeszlo sporo zgloszen (lista na waltornia.pl) znaczy to, ze wiekszosci ten program odpowiadal i wiekszosc akceptowala warunki i regulamin konkursu. "A jeśli nie to jaka jest idea zmiany oryginalnej tonacji koncertu może ktoś wie? " - odpowiedz na to pytanie jest prostsza niz by sie moglo wydawac. Tonacja brzmiaca E-dur dla wspolczesnego rogu nie jest wygodna. Oprocz Danziego jest np. Concertino e-moll Webera, gdzie rowniez jest niewygodna palcowka. Na rogo naturalnym nie jest to zadnen problem, na wspolczesnym jednak E-dur nie brzmi tak dobrze jak Es-dur, zwiazane jest to z dosc nieregularnym przebiegiem powietrza w instrumencie, w tym czeste uzywanie 3 wentyla. Szczegolnie kwestia ta dotyczy technicznych miejsc i przebiegow. Firma E.Schmit wprowadzila rogi z krotszymi kraglikami, rogi taki jest de facto w stroju in Fis, dlatego do tonacji E-dur palcuje sie w Es-dur. Jest to spore ulatwienie i dosc dobre rozwiazanie problemu, jednak nie kazdy dysponuje takim instrumentem, dlatego prosciej jest zmienic tonacje utworu. Lacze pozdrowienia Tomasz

Tomku, mówiąc szczerze nie spotkałem się jeszcze z konkursem na którym Bagatela byłaby pozycją obowiązkową. Specyfiką waltorni jest to iż istnieje podział na tych specjalizujących się w "high horn" i tych z "low horn". W Polsce jednak trzeba być mistrzem góry i być specjalistą od niskiego rejestru aby przygotować na bardzo dobrym poziomie konkurs Golnika. Czy komuś się to udało? Z moich wiadomości wynika że nie, tak więc potwierdza to tylko bezsens tego zestawienia.

Sonatę Kilara uważam za wartościową pozycję, poza tym nie wiem czy słyszałeś o Koncercie Szostaka? Skoro ma to być najważniejszy konkurs waltorniow w Polsce, dlaczego nie można poprosić któregoś z polskich kompozytorów o napisanie utworu na z tej okazji?

Concertino Webera jest również niewygodnie napisane w tonacji E-dur, ale czy to świadczy o tym że należy je wykonać w Es dur bo jest to prostsze rozwiązanie ??

Mam nadzieje że dyskusja programowa nad przyszłym konkursem odbędzie się w szerszym gronie, a sugestie pedagogów z całej Polski znajdą swoje odzwierciedlenie w programie następnego konkursu.
pozdr
rysiek

Z duza ciekawoscia przeczytalem Wasza dyskusje na temat programu konkursu w Lodzi. Niestety dopoki beda w naszym kraju tego typu watpliwosci i opinie, doputy Polska bedzie ZASCIANKIEM WALTORNIOWYM!
Mamy tylu wspanialych, zdolnych muzykow, studentow, dobrych profesorow i w glowie sie nie miesci, zeby ni potrafic wspolnie wybrac utworow na konkurs????????!!!!!!!!!!

Powiedzcie - ktory z polskich komp.mial wogole pojecie o waltorni? Nawet partie dla tego instrumentu w partyturach sa absurdalne i kompletnie zle napisane! (Strach pomyslec o pisaniu na rog solo).
Po dugie - w programie konkursu powinny znalezc sie tzw.standardy - utwory, moze i trudne pod kazdym wzgledem ale piekne, bedace wyzwaniem dla grajacych i pozwalajace jak najczytelniej ocenic wykonawce pod kazdym katem!
Z pewnoscia wiecie co mam na mysli...
Przykro czytac takie rzeczy...Co z ta Polska?
(moze to jakis nowy trend, aby grac rzeczy, ktorych nikt NIGDY nie grywal i chyba nie bedzie gral?)

Pozdrawiam serdecznie!